дружба между мужчиной и женщиной

[Aby-Cat]

Как Вы считаете - возможна ли дружба между мужчиной и женщиной?
Я сейчас говорю, не о детской дружбе в песочнице или в школе или даже в универе, а об отношениях двух взрослых людей, познакомившихся так скажем - случайно.
Классики твердят, что дружба такая невозможна.
Не классики, но просто печатные издания утверждают, что всегда будет присутствовать сексуальный интерес так или иначе, как минимум у одного из "друзей", особенно если уже имел место секс.
А как считаете Вы?

уточнение: спроецируем ситуацию на семью, когда муж (или жена) заводит себе такое "дружеские отношения" и поддерживает их.
При этом - вторая половина не вводится в эту дружбу, и всячески отстранена от общения с "другом" своего супруга (супруги)

Вопрос: Дружба между мужчиной и женщиной...

1. возможна		58	(56.31%)
2. не возможна		37	(35.92%)
3. не знаю, не пробовала.		8	(7.77%)
Всего:		103

@темы: Опрос, Отвечаем строго по существу

Comments

[сатьяна]

Думаю, что ответ может зависеть от типа личности. Но я не верю. Знаем, плавали..

[Aby-Cat]

сатьяна, согласна - многое зависит от самого человека.
И тем не менее - Вы ответили нет.
Вот я и думаю - нет. Если двое взрослых людей начинают дружить, то чаще всего (если их не связывает что-то более занимательное и интересное чем секс) один из них всегда будет испытывать влечение к другому. Потому и дружба, что нет возможности быть вместе , так сказать, но из серии "на безрыбье и дружба в радость".
___________
Мужчина после того, как были некоторые отношения, решает их закончить. Но не может по каким-либо причинам абсолютно откреститься и сжечь мосты и называет отношения " дружескими" : поговорить, пообщаться, оказать посильную помощь...
Женщина, у которой были "виды" на мужчину - соглашается с таким поворотом.
НО! на самом ли деле можно доверять этой женщине?
имхо - она будет стараться этой "дружбой" вновь перетянуть мужчину в отношения вовсе НЕдружеские.

[Aby-Cat]

Просьба - кто считает, что возможна - поясните свою точку зрения пожалуйста.
и в принципе - поясняйте. Интересно понять тенденцию и мнение жен.
Особенно интересно - Ваш муж поддерживает "дружеские отношения с незамужней женщиной. Замечу - Вам она не только не подруга, но даже и не знакомая.

[сатьяна]

И если отношения когда-то были более, чем просто дружеские, то они в любой момент вернутся при желании... Как я ни уговаривала и убеждала себя, что ничего нет, всегда что-то было на грани..правда в моем случае грань - это не секс, а желание проводить много времени вместе. Более, чем того требует дружба.
По жизни получается так, что все мужчины друзья женаты, с остальными подолгу не общаемся.

[Вельда]

Я ответила, что нет.
Отталкиваюсь от того, что в дружбе не должно быть сексуального подтекста. Но если допустить, что он все же возможен, а люди близко общаются и при этом друг другу нравятся (или кто-то один испытывает некое влечение), но достаточно порядочны или слишком ленивы, или еще что-то, чтобы переводить отношения в горизонтальную плоскость, то, наверное, да, возможна. Или один из них/оба нетрадиционной ориентации)).
И, если два человвека расстались по обоюдному желанию, оставаясь при этом близкими людьми, то не вижу помех для того, чтобы дружить. Редко, правда, такое бывает, имхо.
Ну, и я сама неплохо общаюсь с одним из бывших любовников. Не знаю, как там он, но я к нему ничего не испытываю. Хотя дружбой это назвать не могу, не та степень близости.

На тему собственного мужа. Я бы спокойно отнеслась, у нас друзья необщие. Общается и общается. Но конкретно его в такой роли не могу представить.

[Aby-Cat]

сатьяна,

они в любой момент вернутся при желании

это и беспокоит: желание у женщины явно имеется... только почему-то мужчина не может этого понять... и твердо продолжает говорить о том, что это просто все дружеское общение.

[Aby-Cat]

в дружбе не должно быть сексуального подтекста. Но если допустить, что он все же возможен, а люди близко общаются и при этом друг другу нравятся (или кто-то один испытывает некое влечение), но достаточно порядочны или слишком ленивы, или еще что-то, чтобы переводить отношения в горизонтальную плоскость, то, наверное, да, возможна. Или один из них/оба нетрадиционной ориентации)).

не уверена в порядочности женщины (есть сведения, о том, что совсем не порядочно поступала в жизни уже)
и ленивой ее назвать совсем нельзя.

Но как открыть глаза мужчине на то, что его явно стараются "окрутить" вновь?
реально ли это?

[Вельда]

Aby-Cat, мне кажется, нет.
А еще мне кажется, что в такой ситуации мужчина это бессознательно все равно чувствует. И это может быть приятным, льстить самолюбию, подогревая, таким образом, потребность в этой "дружбе". Но это совсем не значит, что он к ней вернется. Даже если будет секс. От него чувства не появляются. Мой скромный жизненный опыт говорит мне, что он вообще редко бывает причиной того, чтобы вернуться к кому-то или от кого-то уйти.

[Aaliyah]

Я в принципе в дружбу не верю, между М и Ж - подавно. Если встретились и подружились = отложенный секс. Особенно если вторая половина отстранена и не особо в курсе.

[Aby-Cat]

Самое интересное , что большинство на данный момент считает что это возможно. Отзовитесь! Поясните свой ответ пожалуйста.

Aaliyah, +1.
правда насчет "отложенного секса" - этого возможно и не случается... но по сути - соглашусь.

[-Rat-]

Отзовитесь!

Ну я, например, считаю, что возможна. Хотя бы потому что у меня есть друзья мужского пола... причем без какого-либо сексуального подтекста тоже есть, просто дружба. Не понимаю почему это некоторым кажется таким странным. Ну вот дружите вы с другими девушками же? Как? Просто человек интересный, но сексуально нисколько не привлекает, так ведь? Вот и с мужчинами так же. Бывает, что человек интересный, но совершенно не твой тип. Причем тут даже не внешность играет роль (все мои друзья, например, вполне симпатичные молодые люди), просто вот личность может быть при все своей интересности совершенно не того типа, в которую можешь влюбиться.
Плюсом, даже если считаешь человека вполне сексуально привлекательным... как это, собственно, может помешать дружбе? Вот я, скажем, дружу с бывшим парнем. Тот факт, что между нами когда-то что-то было мне почему-то совершенно не мешает. Может я что-то не так делаю? Вот я просто ума не приложу почему должно мешать. Вот встречались люди, общались, были общие интересы, а потом расстались и сразу обязаны стать врагами или резко сделаться неинтересными друг другу, так что ли? Если так, то выходит, что кроме секса их вообще ничего не связывало... раз после исключения из отношений секса, от отношений ничего не осталось. Почему нельзя продолжать общаться, как и раньше, только без секса?
У мужа тоже есть подруга, еще с универа дружат.

[Каргана]

У нас с мужем у обоих есть такие друзья . С двух сторон . Ревности нет ни с его стороны ни с моей . Секса на стороне тоже нет . Наверное дело в том что у нас обоих это второй брак , и если бы у нас оставалось желание куда-то "сходить" мы вместе не были бы .
Как-то так .

Считаю, что возможна.

[Aaliyah]

-Rat-, в случае, подобном вашему, может помешать хотя бы девушка/жена парня, и будет по-своему права.
У моего мужа есть френдессы (и то прям подругами я бы постеснялась назвать), но бывшую среди них я бы не потерпела.
Мне это нездоровым как-то кажется, и сама я с бывшими общаюсь на уровне "привет-пока", с кем нормальные отношения. С хера мне с ними дружить? Я и так всё про них знаю, а люди не меняются.

[-Rat-]

С хера мне с ними дружить? Я и так всё про них знаю, а люди не меняются.

Значит встречаться с ними можно было, а дружить нельзя? Мне никогда этого не понять, наверное.
Касательно ревности к бывшим... это по-моему что-то вообще из ряда вон по уровню идиотизма. Если бы бывшие были интересны в плане дальнейших отношений, они не были бы бывшими. А раз уж такими являются, то значит "любовь прошла, завяли помидоры" и ревновать тут причин нет. Да и по-моему ревновать вообще всегда бессмысленно, потому что если для ревности нет причин, то ревновать глупо; а если есть - поздно. Впрочем, ревности я тоже никогда не понимала, нелепость какая-то.

[Aaliyah]

-Rat-, что значит встречаться?! Это же не дружеские посиделки были, а секс, чувства, отношения. Они прошли - для чего человек тогда нужен?
А дело не в ревности абсолютно, зачем же им так льстить. Просто некоторые люди любят потешить своё самолюбие - убедиться для себя, что теперь у бывшей пассии всё хреново, даже если это абсолютно не так. Притом полно случаев, когда в случае ссоры вся информация сливается этой бывшей/бывшему, и уж тем более нередки случаи, когда в итоге человек возвращается в бывшие отношения, думая, что они стабильнее в чем-то.
Не знаю, у меня лично просто нет нужды в дружбе с бывшими. Мне есть с кем потрепацца или сходить куда. Среди людей нет уникальных, все заменимы.Поэтому мне не очень понятно, на фига с ними общаться прям как друзья. Особенно с учётом причины расставания, например.
Хотя все люди разные. Меня вот бывший даже на свадьбу к себе позвать умудрился, хотя как по мне - так он даже слабо знакомый, не говоря уж о дружбе.
Девки, как я знаю, держат порой бывших на случай "дружеского секса" - так это вообще себя не уважать, если нереально нового найти, ну или трупёрда какая страшная.

[-Rat-]

Это же не дружеские посиделки были, а секс, чувства, отношения. Они прошли - для чего человек тогда нужен?

То есть кроме секса и неких эфемерных "отношений" (простите, что это такое, если не дружба и общие интересы?) с человеком больше вообще ничего не связывало? Если кроме как для секса человек больше ни для чего не нужен, зачем вообще было с ним встречаться? О_о

Просто некоторые люди любят потешить своё самолюбие - убедиться для себя, что теперь у бывшей пассии всё хреново, даже если это абсолютно не так.

По-моему с такими людьми не то что встречаться, на одном квадратном километре находится противно. Я бы не стала даже общаться с таким человеком, например, не то что дружить или встречаться. И я слишком хорошего мнения о своем муже, чтобы предположить, что кто-то из его бывших как раз из такого типа. По-моему думать так о бывших - это ни себя, ни партнера не уважать.

и уж тем более нередки случаи, когда в итоге человек возвращается в бывшие отношения, думая, что они стабильнее в чем-то.

Человек уходит из одних отношений в другие первостепенно потому что эти последние отношения ему чем-то не нравятся. И если это так, то наличие/отсутствие в круге общения бывших тут никакой роли не играет, он все равно уйдет. А если человеку хорошо в отношениях, то он не будет сравнивать их с бывшими, "от добра добра не ищут"

Среди людей нет уникальных, все заменимы

Вот, видимо, с такого убеждения и начинается ревность. Потому что в таком случае и себя-то ведь тоже нужно признать заменимой.. а дальше уже и начинают постоянно видеть потенциальные "замены" кругом))) А если серьезно, то всегда ли есть смысл искать замену? Опять же "от добра добра искать". Просто я действительно не очень понимаю как можно встречаться с человеком (то есть очень долго и близко общаться), а потом резко сделаться совершенно неинтересными друг другу.

Особенно с учётом причины расставания, например.

Если у расставания была какая-то не слишком "приятная" причина, то тут, конечно, понятно. Это считай поссорились. А вот если просто расстались, тогда-то что мешает?

Девки, как я знаю, держат порой бывших на случай "дружеского секса" - так это вообще себя не уважать, если нереально нового найти, ну или трупёрда какая страшная

Не всегда это "себя не уважать" или что еще... чаще это объясняется тем, что тут-то уж проверено что и как, гарантировано все "на уровне" будет. А нового искать, если чисто ради секса, это столько сил тратить, чтоб получить "кота в мешке" - еще ведь неизвестно каким он окажется любовником
Но вообще, далеко не всегда бывших "держат" для дружеского секса, иногда с ними действительно просто дружат))

[Aaliyah]

-Rat-, видимо, у нас разный взгляд на отношения между М и Ж, или дружбу. Я говорю, в неё как таковую вообще не верю)
Безусловно, всегда идёт сравнение с бывшими отношениями, озвучивается это или нет. И если человек вертится под ногами, то вероятность возврата к нему не так уж и мала. Не каждый мужик будет искать новую женщину просто потому, что они ленивые, вот и всё. Это ж проще, вернуться к старой.
А для чего нужен в друзьях именно бывший, а не друг из песочницы, коллега по работе, там однокурсник и т.д., я никак не пойму? Чем так он прям ценнее по сравнению с другими? Мне вот, кстати, ни один человек не дал ответа на этот вопрос. Прям можно подумать, за жизнь других хороших друзей не нажили. Я не обсуждаю сейчас тех людей, которые просто любят навязываться и общаться зачем-то со всеми, с кем надо и с кем нет.
Без разницы, по какой причине люди расстались, но те отношения закончились. Они как, на следующий день прям задружили?) И прям ни разу не вспомнят, как они до этого "отношались" и т.п., ага)))

[Aby-Cat]

-Rat-, у меня есть бывшие, с которыми бы я хотела поддерживать дружеские отношения.
НО!
1). я знаю, что у них еще имеется ко мне сексуальный интерес
2) мой муж будет против такой дружбы, хотя бы потому что понятно, что сексуальный интерес у людей не проходит!
Да на секс все замыкать нельзя, но по сути он камень преткновения всех отношений мжду Мужчиной и Женщиной.

[Aby-Cat]

отношения закончились. Они как, на следующий день прям задружили?) И прям ни разу не вспомнят, как они до этого "отношались" и т.п., ага)))

именно это и самый серьезный момент в вопросе таких "дружеский отношений".
Даже один предлагает "остаться друзьями" это просто нежелание сразу и резко оборвать все, что связывает.
И в свою очредь второй, соглашаясь на это, так же оттягивает момент полного разрыва. А может просто выжидает момент, чтобы снова начать активное "наступление".

[Rozzy]

Считаю, что секс дружбе не помеха. Как и дружба сексу. Посему я бы сказала, что дружба между мужчиной и женщиной возможна. Но она далеко не обязательно будет платонической.
Бывает и секс без дружбы. Это как раз то, что принято называть "отношения". Естественно, когда такие oтношения заканчиваются, то с бывшими больше не встречаются - зачем? ничего ж этих людей и не связывало. И если у пары такие отношения, то очень велика вероятность тогo, что мужчина уйдет из них к своей женщине-другу. Все-таки друг - это друг. Особенно, если с этим другом есть секс.
Я, в общем, и замуж выходила по такому принципу, что любовь проходит, а дружба - никогда.

[Aby-Cat]

Rozzy, разумно.
И я поддержу в том, что по сути - не помеха.
Вопрос в том, чтобы эта "дружба" не была помехой текущим отношениям (с другом с которым есть секс), семье, в частности

[Anika-G]

Мне кажется, что дружба может быть, сексуальный интерес при этом присутствовать скорее всего будет, но если люди сознательные они могут сохранить и дружбу и семью и не заниматься сексом. Но на практике почему-то всегда оказывается, что когда проявляется этот интерес с одной стороны или желание сохранить семью с другой, люди отдаляются друг от друга.

[Aby-Cat]

когда проявляется этот интерес с одной стороны или желание сохранить семью с другой, люди отдаляются друг от друга.

Anika-G, имхо - это нормально. Человек выбирает то, что действительно важно для него.

[Anika-G]

Aby-Cat, нормально, конечно, но грустно, что такой дружбы как в киношках не получается, во всяком случае надолго.

Кстати в дружбу с бывшими я не верю совсем. Когда рассталась с бывшим парнем хотела поддерживать отношения, но он пресекал мои попытки дружить, и был прав, так как меня постоянно срывало и хотелось сделать все, чтобы вновь быть вместе. А с теми, кто не был дорог на момент расставания поддерживать отношения и самой не хотелось.

[-Rat-]

видимо, у нас разный взгляд на отношения между М и Ж, или дружбу. Я говорю, в неё как таковую вообще не верю)

Видимо. Просто вы не подумайте, что я тролю или что-то еще... мне просто действительно интересно понять вот такую точку зрения, как ваша.

А для чего нужен в друзьях именно бывший? Чем так он прям ценнее по сравнению с другими?

Вообще это офф топ уже, так изначальный пост о друзьях в принципе, а не о бывших. Но он может и не ценнее, но он уже друг, наравне с другими друзьями. А

Прям можно подумать, за жизнь других хороших друзей не нажили.

звучит как "Мы с ним(с ней) дружили, пока учились в школе/жили в соседних домах/ходили в один спортзал, теперь школа закончилась/я переехала в другой дом/бросила спортзал. Зачем мне теперь с ним(с ней) дружить? Прям можно подумать я других друзей не нажила". Как будто выпадение из дружбы какого-то одного элемента автоматически перечеркивает ее полностью. Какое-то потребительское отношение к людям "этот друг мне уже неудобен, пойду найду себе нового", как к тостерам

Без разницы, по какой причине люди расстались, но те отношения закончились. Они как, на следующий день прям задружили?)

Блин! Они дружили ДО расставания все это время пока встречались, разве нет? Ну как можно встречаться с человеком и при этом не быть с ним друзьями? Чем тогда с ним вообще заниматься кроме секса?
И когда "отношения" (все-таки что это?) закончились, должно сразу разонравиться и все остальное? Ну вот брать мой конкретный пример: если мне, грубо говоря, больше не хочется с этим конкретным человеком спать, то мне автоматически должно разонравиться вместе с ним, например, обсуждать прочитанные книги, играть в покер, бегать по вечерам, ходить в театр, читать вслух Хармса, причем иногда по телефону, если вдруг наткнешься на что-то особенно эпичное, это у нас называется "Минутка Хармса" и вот например из всех моих друзей мою пламенную любовь к Хармсу разделяет только он и мой дядька. "Минутки Хармса" устраиваю в основном я, а с его стороны другие телефонные приколы: "радиостанция НиконFM" (это он так всегда объявляет, если звонит без повода, мол в эфире радиостанция)) часто устраивает викторины, он придумывает какие-нибудь каверзные вопросы по любимым книгам, фильмам, играм и потом задает их по телефону... как ребенок радуется, если я проигрываю Вот все это мне должно было резко разонравиться, когда мы расстались?

И прям ни разу не вспомнят, как они до этого "отношались" и т.п., ага)))

Ну вспомнят, вернее они и не будут забывать... но как это помешает? Ну было дело, было и прошло. Почему оно должно стать каким-то камнем преткновения?
Такое ощущение, что некоторые люди вообще ни о чем, кроме секса думать не могут. И если один человек общается с другим человеком (особенно если они противоположного пола), то это непременно ради секса , больше у людей не может быть никаких общих занятий. И уж если между ними, не приведите боги, уже что-то было, то уж конечно они теперь наверняка, находясь вместе, не смогут думать ни о чем другом. Так вот, поверьте, могут, по большей части у людей сферы интересов несколько шире и охватывают некоторые другие вещи помимо секса.
Бывает дружба и вовсе без сексуального подтекста. Да, вот могут люди общаться друг с другом и при этом вообще не хотеть друг от друга секса, и общение от этого почему-то не становится менее интересным. Вот один из самых близких моих друзей - парень, но воспринимается почти как младший брат... я даже вообразить с ним секса не могу, это получился бы инцест какой-то))) Несколько раз друг у друга ночевали, всю ночь играли в квесты. Эту мою трепетную любовь к такого рода играм из друзей разделяет только он и младшая сестра. Это касательно "заменимости" людей... все мои друзья, если и заменимы, то замену им было бы подыскать ну оооочень тяжело. Таких интересных личностей, которые бы при этом имели бы общие интересы со мной, найти сложно. Вот, например, мы с моей лучшей подругой уже 6 лет живем за 3000 км друг от друга, поддерживаем общение в меру современных технических возможностей... и "достойной замены" ей я до сих пор не нашла. Я нашла несколько новых друзей, но новые друзья не заменяют старых, потому что люди уникальны. Ведь дружба - это не только "потрындеть" или вместе сходить в магазин.
А вас послушай, так создается впечатление, что все в жизни завязано только на сексе, и люди в принципе ни о чем другом думать не могут.

[Aby-Cat]

Вот один из самых близких моих друзей - парень, но воспринимается почти как младший брат... я даже вообразить с ним секса не могу, это получился бы инцест какой-то)))

-Rat-, а Вы уверены, что у него нет к вам чувств? То, что ВЫ его считаете "младшим братом" еще не говорит о том, что он думает о Вас, как о старшей сестре.

да, вопрос изначально не о бывших. точнее не фигурирует как таковое "название".
Но я обмолвилась о том, что если присутствовал секс, то дружбы в чистом виде уже не будет

[-Rat-]

а Вы уверены, что у него нет к вам чувств?

Уверена. Он и сам говорил, что удивительно, что мы с ним так подружились.. обычно он с девушками очень сложно находит общий язык, и тут наверное, дело в том, что он изначально никогда не рассматривал меня как потенциальную девушку, потому у него при общении со мной не было причин особо волноваться и вести себя как идиот))) Да и я изначально видела, что это "не мой тип", он младше меня да и вообще как бы по характеру не соответствует совсем, он на момент нашего знакомства по типу характера (если так можно выразиться) был скорее "мальчик" нежели "мужчина", то есть не тот, кто может привлечь в плане отношений или даже просто секса. То есть я тоже изначально не пыталась с ним кокетничать и т.п. В общем "вектор" сразу был задан не тот. Да и обычно, если кому-то нравишься, это все равно заметно. Это точно не тот случай.
Или вот например другой мой друг вообще гей, то есть с его стороны сексуальный интерес ко мне исключается, с моей стороны его тоже нет. Или еще я действительно дружу со своим дядькой (он старше меня на 16 лет, а это не сказать, чтоб так уж много, а интересов общих у нас достаточно)), я его ласково называю Упырь (потому что он Костя, все зовут его Костец, а костец - это такой упырь в славянской мифологии, что-то вроде ходячего скелета), и он это воспринимает нормально, ему можно предложить любой идиотизм, например купить торт и им обкидываться, и он с большим энтузиазмом это поддержит)) И в этом случае тем более как-то глупо предполагать, что у одной из сторон есть сексуальный интерес к другой.

[Aaliyah]

-Rat-, я лично никогда не считала, что во время отношений с МЧ помимо самих отношений происходит дружба. У меня просто куча народа, разделяющая мои интересы, и это девы в основном.
Я ещё могу допустить, что дружба может быть между супругами уже ближе к пенсии - это да. Но просто отношения как девушка и молчек, тем более без сожительства, вообще ни о чём. Я говорю не про секс, а про отношения, к дружбе это не относится вообще. Вряд ли он будет с вами в болезни какой жуткой и т.п.
Мне гораздо приятнее думать, что молодых людей действительно связывает секс, чем типа платонические отношения))) Смешно))
По поводу младших братьев - тут не спрашивают про друзей из песочницы, а именно о том, что познакомились-задружились. В это я не верю.

[Aby-Cat]

-Rat-, странно Вы рассматриваете - геи, дядьки.
Ну представьте на минуту:
Ваш мужчина (муж, молодой человек) поддерживает дружеские отношения с женщиной/девушкой, с которой расстался, порвал. Были отношения, был секс, но он решил, что - нет. извини, прости-прощай.
Но девушка-то так не думает. Она взяла и место того, чтобы плюнуть и растереть, согласилась "дружить". Его это устраивает - остались в хороших отношениях, никого он не обидел.
И ее это устраивает - можно как и раньше встречаться, общаться, пусть без секса и поцелуев, например, но есть шанс, что снова получится перетянуть его на свою сторону.

Как Вам такие "дружеские отношения" ?